888poker
 

Математика покера

Покер это в значительной степени математика. Чтобы выигрывать на дистанции, Вам нужно как можно чаще принимать решения с положительным мат. ожиданием, то есть такие, что вам выгодны и дадут выигрыш, если делать так регулярно. Очень часто новички не понимают этого, стремясь взять банк любой ценой, и на дистанции оказываются в минусах.

Когда Вы ставите деньги в банк, Вам нужно понимать стоит ли "игра свеч". Стоят ли деньги, что Вы собираетесь вложить, в сравнении с деньгами, что уже там есть, и, в общем-то, не важно, что Вы вкладывали ранее, если деньги на столе, они уже не Ваши и права на них имеют все, кто остается в игре.

Начнем с простого:

1. Pot odds (шансы банка) – отношение ставки, которую игрок должен принять (или сделать), к величине банка:

1.1 Прежде чем делать свою ставку:

Например, в банке 1$ и вы хотите забрать его блефом: Ваша ставка 0.5$. Pot odds 0.5/1=1/2, таким образом, если соперники будут сбрасываться чаще одного раза из двух, Вы будете в плюсах, и наоборот.

1.2 Прежде чем принимать чужую ставку в расчете улучшить комбинацию:

Сперва нужно подсчитать кол-во Outs (аутов) карт, которые могут улучшить Вашу руку для выигрыша.

Например, флоп 6 треф q червей 7 червей, у Вас k червей j червей и 2-й по силе Флаш без одной карты.
Количество аутов = (13 карт одной масти) — (4 у вас с картами на столе)=9
Количество неизвестных карт (52 — 3 на столе — 2 у вас на руках)=47.
В банке было 7$, ставка соперника 3$. Итого 10$.

Итак после того как на столе откроется 4-я карта (терн), Вы соберете Флаш и будете выигрывать в 9 случаях, а проигрывать в (47-9)=38, таким образом, шансы на выигрыш = 9 к 38 или примерно 1 к 4, таким образом, ставка для Вас будет выгодно принять ставку в размере 1/4 от банка или меньше, в нашем примере 2,5$, т.е. выходит нужно сбрасывать.

Но просто считать Pot odds недостаточно, нужно рассматривать Implied odds.

2. Implied odds (потенциальные шансы) – шансы банка с учетом будущих ставок.

Когда вы поняли что такое Pot odds, понять Implied odds не составит труда. Смысл в том, что часто в данный момент Вы имеете недостаточные шансы банка, чтобы принять ставку соперника (сделать Call), но обоснованно полагаете, что соперник(и) продолжит свои ставки, и Вы свое возьмете. Искусство покера во многом состоит в том, чтобы правильно оценить Implied odds, в расчете на то, что Вы еще сможете раскрутить соперника.

    Например, на столе 9 бубей 5 пик 2 червей q треф у вас j бубей 10 треф и стрит без одной карты.
    Количество аутов (2 карты * 4 масти)=8.
    Количество неизвестных карт (52 — 4 на столе — 2 у вас на руках)=46.
    Вы будете выигрывать в 8 случаях, и проигрывать в 46-8=38
    Шансы банка: 8/38 = 0,21.
    В банке было 6,50, ставка соперника 2,50. Итого 9$.

Если исходить из Pot odds максимальный размер вашей ставки для плюсовой игры должен быть не более 9*0,21 = 1,89$. Сейчас же Вам нужно поставить 2,5$ чтобы уравнять и посмотреть карту ривера. Вот тут и возникают "потенциальные шансы". Считаем так: 2,5/0,21=11,90 т.е. банк должен быть не менее 11,9 иначе ваша ставка будет иметь отрицательное мат. ожидание.

Вам надо оценить поставит ли противник еще 2,90 на ривере или нет. От того насколько правильно это делать и будет зависеть Ваш доход от игры в покер.

Шансы покера в уроке от Даниэля Негреану

Дополнительные материалы:

Есть даже обои на рабочий стол, с основными вероятностями:

poker odds обои  poker odds обои  poker odds обои  poker odds обои

Вверху слева — шансы префлоп, внизу — на флопе, справа на терне и ривере к имеющемуся draw.

ИГРАТЬ!

Todd 01 Июня 2014, 05:42
А как правильно считать шансы в турнирах? Ведь, рассчеты, что мы при неудаче несколько раз проиграем часть, а потом при успехе выиграем больше кажутся не совсем верными. Например, мне по шансам заколировать с дро, но как-то стремно, потому как можно сейчас продуть и вылететь и так несколько раз, а достроить комбинацию и выиграть банк можно уже в следующем турнире на самой ранней стадии, что не гарантирует победу в турнире. Т.е. сыграл, вроде, правильно, а бай-ин вылетел в трубу.
И вдобавок, в каком виде к турнирам применимо понятие дистанция в свете вышеизложенного?
Спасибо!
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 02 Июня 2014, 00:23
в турнирах все иначе, потому что проиграв, вы теряете все, а выиграв не получаете гарантий ни каких
[Ответить]
Иван 27 Августа 2013, 01:40
Уважаемый Автор, цитата из Вашей статьи:
"Например, в банке 1$ и вы хотите забрать его блефом: Ваша ставка 0.5$. Pot odds 0.5/1=1/2, таким образом, если соперники будут сбрасываться чаще одного раза из двух, Вы будете в плюсах, и наоборот."
Это не верно, т.к. даже в 5 из 12 случаев противники будут сбрасывать карты, Вы уйдёте в плюсе, это реже 1 раза из 2. Верно сказать, при 1 из 3 раз сбросе карт.
P.S. Считая банк чистым выигрышем игрока, нужно убрать слово "наоборот" из конца этой цитаты, чтобы всё стало верно. Однако, задумайтесь является ли 1$ банка чистым выигрышем при блефе. Если нет, то возьмём, что половина банка предыдущие ставки этого игрока, тогда только если чаще 2 раз из 3 соперники сбрасывают карты игрок уйдёт в плюсе и
[Ответить]
↑ 0 ↓
Артём 16 Июля 2013, 19:33
Но монетка может упасть и ребром))
P.s Для тех кто непонял, может случится что-то непредвиденное))
[Ответить]
↑ +1 ↓
Todd 21 Июля 2013, 13:58
Да, насколько я понимаю, все эти шансы и проценты хорошо работают только в лимитированном покере, а в безлиме, подающая вниз монетка может стукнуть по голове на весь стек)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 04 Февраля 2013, 01:57
Помогите посчитать: на руках Q-3 чирвовые. В банке немного(не помню сколько). В розыгрыше осталось трое. Я на средней позиции. У меня фишек меньше всех. На флоп выходят 9-T-J две бубны и чирва. Таким образом, у меня двусторонний стрит-дро и оверкарта, а также три карты одной масти(но это можно не считать, насколько я понимаю). Первый игрок идет олл-ин. Скорее всего у него топ-пара или флаш-дро, оверпару исключаю, т.к. на префлопе он не ставил много (хотя всё может быть). Надо ли мне отвечать на такой олл-ин, если проигрыш означает выбывание(в конце игры все деньги забирает победитель)?
Забегая вперед, скажу, что третий игрок тоже пошел олл-ин, 8 пришла, флаш-дро ни у кого не было, я потерял отличную возможность утроиться и, в конечном итоге, всё равно проиграл.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 04 Февраля 2013, 14:00
я бы отвечал, думаю мало кто бы скинул, но почему бы и нет, если фишек мало, но играть еще можно. и главное тут еще принимать фактор о силе игроков, если вы думаете, что сильней их явно, то надо скидывать и искать более верные возможности. а что там пришло какая-разница, могло и KQ у кого-то быть.
[Ответить]
Todd 05 Февраля 2013, 01:48
Спасибо, про KQ я даже и не подумал (а зря  :))...
Более сильным игроком не являлся и даже считал себя таковым... но надеялся, что на том же уровне(а зря  :))
[Ответить]
↑ 0 ↓
Олег 21 Ноября 2012, 00:36
Я всё конечно понимаю.Я это написал по поводу,что такое покер,рулетка или математика.Ведь орёл или решка-это удача.Или может это подкрученный ГСЧ.Как в живую я не знаю,не играл.Вот уже почти играю 3 года и чаша склоняется то в одну то в другую сторону.Или может у румов такое отношение к русским.Удачи всем за столами.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 22 Ноября 2012, 22:39
понимаете, они очень хорошо зарабатывают на рейке, им больше ничего не нужно.
[Ответить]
Олег 19 Ноября 2012, 21:32
Вот ещё по поводу математике,шансов ну и т.д.Только закончил в турнире на ФТП и вот результат из 527 разыгрыных рук корманкоми пришли 92,93,94 целых 107 раз,один разАА,три разаQQ.Больше 200 раз 23,52,42,43,ну и конечно всеми любимая связка 72.Рядом сидел грек вот у него через руку монстры.Вот и думайте про математику.Всем удачи за столами.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Руслан 23 Ноября 2014, 14:07
Это чистая теория вероятности. Если подбросить монетку 5 раз, все 5 раз могут быть орлом. Но если подбросить 10 тысяч раз, будет 4999-5001, 4995-5005 к примеру, что очень близко к 50% на 50%. Это давно уже проверено экспериментально.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 21 Ноября 2012, 00:20
ваши числа конечно впечатляют, но и если кинуть 10 раз монетку решка и орел не всегда будут по 5 раз, а лишь примерно 1 из 4-х таких серий
[Ответить]
Aлексей Н 03 Августа 2012, 17:21
Неплохая статейка попалась на одном из сайтов по вероятностям с пояснением математики расчета этих самых вероятностей, может кому пригодится: pokercardplay.net/articles/14_veroyatnosti_holdem_ preflop
[Ответить]
↑ 0 ↓
Dronte 05 Июля 2012, 19:16
По-моему во втором примере ошибка:
шансы на выигрыш не 8/38 а 8/46

Например если мы бросаем монетку то выигрываем мы не в 1/1 (шансы выиграть)/(шансы проиграть), а 1/2 (шансы выиграть)/(все исходы)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 05 Августа 2012, 08:31
тогда в вашем вычисление участвуют 54карты (8+46),это то же самое,что вытащить из колоды 8карт и считать что они,эти 8карт,там в колоде и остались.
А в примере говорится о соотношении нужных карт к ненужным. 8 к 38.
8/38=0,21=(21%) 38/8=4,75. соотношение примерно: 1к4 (20%)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 07 Августа 2012, 12:47
правильно 8на46=17,4% а шансы 8к38. sorry
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 07 Августа 2012, 12:42
тут я погорячился,увлекся,виноват,извиняюсь правильно 8на46=17,4%
а шансы 8к38. sorry
[Ответить]
↑ -3 ↓
Todd 06 Августа 2012, 13:12
Dronte просто путает шансы с вероятностью. Вернее, не путает, а не различает.
Хотя, сама статья тоже немного запутана.
Что значит следующее: Шансы банка (8/38) это карты, а Pot Odds (2,5/9) это уже деньги? Ведь, "Pot Odds" - это по-английски и есть "шансы банка"  :)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 07 Августа 2012, 12:00
мне кажется проще если пользоваться соотношениями,например 9аутов это 20%,
соотношение:1к4 что теоретически означает один выигрыш к четырем проигрышам
т.е. вы можете ответить на ставку если она не превышает это значение.например:
у вас флэш-дро,9 аутов,осталось увидеть только ривер,в банке $60, оппонент
делает ставку в $20 (или меньше)вам выгодно коллировать, $60+$20=$80 и плюс
ваш колл $20,соотношение 20к80 т.е. 1к4 в подобных ситуациях вы проиграете
4 из них по $20 и выиграете одну в $80 вернув свои деньги.Если ставка оппа
превышает эту величину колл не и выгоден.
продолжение ниже.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 07 Августа 2012, 12:25
Этот пример часто встречается в школах покерной математики,но почему-то
ни в одной из них не учитывается,что в банке($60)уже находятся ваши деньги
процентов этак двадцать($12),которые вы 4 раза проиграете,а это уже 4х12=48
причём минус $48 из вашего кармана!
Поэтому я всегда считаю ауты,а играть или нет как истинный любитель решаю
"на глаз".(а профи это делают одним,даже прищуренным глазом).
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 08 Августа 2012, 08:41
так рассуждать не идеально, фактически, ваши они были пока вы туда их не поставили
[Ответить]
Admin 06 Августа 2012, 18:36
да, я уже правил-правил, из-за этих похожих но разных вещей, наверное смысл в том, что кто вчитывается начинает понимать разницу
[Ответить]
Todd 08 Июля 2012, 15:46
И добавлю про монетку. Вероятность выпадения определенной стороны, действительно, 1/2, а шансы выпадения этой стороны, как раз, 1к1(иногда встречается запись 1:1).
Вероятность выпадения двух орлов подряд: 1/4 или 1к3.
Об этом уже не раз писали.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 05 Августа 2012, 10:02
один К одному,один ИЗ двух или 50 на 50 все это одно значение в различных
нотациях,но иногда встречаются ошибки в написание отсюда и непонятки.
А сторона монеты действительно должна порой повторятся,ведь не может же она
постоянно чередовать свои стороны,это уже систематика и к случаю никакого
отношения не имеет.Ну а поскольку монета имеет всего две стороны,шансы
на повтор одной и той же стороны немного больше чем картах.В идеале любая
карта(без учета масти)должна появляться на борде один раз в 2,6 раздачах Шансы на повтор чуть поменьше,точно не считал,думаю процентов тридцатьпять.
[Ответить]
↑ -1 ↓
Todd 06 Августа 2012, 10:42
Согласен про разные нотации.
Единственное, что необходимо понимать при оценке шансов банка надо сравнивать одинаковые величины шансы на выигрыш(ауты/ненужные карты) с шансами банка(ставка/банк), а вероятность выигрыша(ауты/вся колода) с процентным соотношением ставки к банку(ставка/банк+ставка). Тогда будут одинаковые результаты. Мне удобнее считать вторым способом.
А про 2,6 раздачи на любую карту справедливо, наверное для длинного стола (9-10) игроков, когда на столе треть колоды?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 07 Августа 2012, 10:07
цифра 2,6 взята из: 13карт(без учёта масти)поделить на 5(число карт борда)
а борд никак не зависит от числа игроков вокруг него.Ну а поскольку мы не
всегда видим весь борд,а только 3 или 4карты то 2,6 можно округлить до трёх.
т,е. если вам в руки попала высокая карта которую вы не видели в последних
шести и более раздачах на столе,может есть смысл активизироваться?Правда
при таком подходе нужно учитывать и многие другие факторы о которых покерная
литература умалчивает.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 09 Августа 2012, 00:42
Админ уже писал раньше, что вероятность выхода карты на борд считается как обратная вероятность того, что карта не выйдет.
Если мы считаем для карты определенного достоинства без учета масти, то это будет: 1-((46/50)*(45/49)*(44/48)*(43/47)*(42/46))=0,353 или, действительно, 35%
Но если учесть, что колода то тасуется, то неважно сколько раздач не было этой карты - вероятность выхода карты 35%.
Вот если бы колода не тасовалась - то да, вероятность выхода карты бы росла. А так, хоть 500 раздач не было карты на борде, в 501 раз - вероятность 35%  :)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 09 Августа 2012, 10:10
с теорией я абсолютно согласен,но и говорить о 9ти орлах подряд в 512ти
бросках монеты как о 100%-ом исходе мы не можем.А вот если взять 3000 бросков в которых 9орлов подряд выпадут 3 раза с вероятностью в 99,99%
и подкинув монету уже 2000раз вы ещё не видели 9ти орлов подряд,то насту-
пает критическая ситуация "отсутствие присутствия".т.е. вам уже не повезло
2 раза из двух а если вам не повезет и в третий раз(при99,99%на успех)то
это вы попали в 0.01%на неудачу(цифры взяты от балды для понимания)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 10 Августа 2012, 08:35
Вот еще пример на связанные и не связанные события. Что хуже: нажать 6 раз на спусковой крючок револьвера с одним патроном в барабане или по разу в шести разных револьверах с одним патроном в барабане? А по расчетам это одно и то же. Как так? Может мы что-то не учитываем?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 10 Августа 2012, 08:46
На самом деле вероятность выстрела во втором случае 66,5%.
Считается, опять же, обратной вероятностью 1-((5/6)^6)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 09 Августа 2012, 10:34
т.е."не случилось" в трех из трех случаев(при99,9% на успех)-это исключение,
а то что произошло в одном конкретном случае -это рядовое событие.А вычислить
момент конкретного события конечно не возможно(100%)ведь это же картыю
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 08 Августа 2012, 07:25
Что-то в этом есть, но вероятность выпадения карты каждый раз одинакова и не зависит от прошлых состояний. С той же монеткой: вероятность выпадения 9 орлов при 9 бросках меньше 0,2%. Это 1 раз из 512 серий по 9 бросков. А вероятность выпадения 10-го орла после 9-ти уже выпавших орлов снова 50%  :)
Тут различаются связанные и не связанные между собой события
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 06 Июля 2012, 11:14
вы правы, там нужно написать "шансы банка" и оставить те же цифры, что я и сделал. это не то же, что шансы на выигрыш и может быть >1
[Ответить]
Todd 08 Июля 2012, 00:11
Немного странно выходит.
Шансы банка относятся только к банку(фишки либо деньги). Почему вероятность собрать выигрышную комбинацию называется шансами банка?
Мы же шансы на выигрыш должны сравнить с шансами банка.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 25 Июня 2012, 13:53
Вопрос по первому примеру.
Про ауты-королей уже говорили.
А если на стол придет десятка.
Чирвовую десятку мы уже посчитали(как ауты к флашу). Осталось еще три десятки, которые дадут нам двусторонний стрит-дро (еще +6 аутов: 8-ки и тузы, т.к. чирва уже посчитана на флаш).
Есть ли какое-то понятие аутов "на возможное усиление" или что-то в этом роде? Т.к. фактически 10 не дает нам комбинацию, но шансы увеличивает.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 31 Мая 2012, 11:49
Просмотрел видиМоурок от Даниэля Негреану и заметил,что он отнимая от всей
колоды(52карты) 6 известных карт(которые лежат перед ним 2+4)говорит что в колоде осталось 44 неизвестных карты,но 52-6=46! Где ещё две карты?
Конечно же в его рукаве!Иначе как он с такой математикой смог выиграть
11 браслетов мировой серии(если опять же не врет).
А если серьёзно то игроки такого уровня как Негреану,хорошо знают покерную
математику и воспринимают её как основу для понимания покерных ситуаций а не
как основу для игры.Ведь Негреану сам говорит,что уделяет больше внимания
чтению действий оппонента,например:какие ставки тот делает и в какой момент.
А мы такие задачи в восьмилетнем возрасте,как орешки щелкали! спс КПСС
[Ответить]
↑ +1 ↓
Tim. 31 Мая 2012, 11:58
как орешки щелкали,щелкаем и будем щелкать,а что толку?
хотелось бы мнений.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 01 Июня 2012, 14:43
Про 44 карты прикол  :)
А так да, это какой-то сферический флаш-дро в вакууме  :)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 19 Мая 2012, 18:46
Я для экономии времени в любой момент раздачи считаю один аут как +2% к вероятности победы. Но где-то натолкнулся на утверждение, что для большого кол-ва аутов так делать нельзя (будет очень большая погрешность). А шансы банка вообще тёмный лес для меня. Их можно считать только в конце торгов или нет? Что дадут мне шансы банка при ставке из ранней позиции(ведь я не знаю кто ответит или подымет) то же самое при торговле на флопе (что будет на последних кругах торговли ?) Или на этих стадиях игры шансы не считают?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 05 Июня 2012, 02:57
Прочитал пару статей - часть вопросов отпала  :)
Погрешность будет 2% при аутах больше 12-ти шт.
Шансы лучше считать в конце торгов.
А из ранней позиции надо угадать потенциальные шансы банка, но именно угадать.
Надо еще разобраться с дисконтированием аутов(но тут опять надо угадывать)+с шансами на фолд оппонента(тут совсем угадывать :))
[Ответить]
↑ 0 ↓
Вячеслав 08 Апреля 2012, 09:58
День добрый!
Как посчитать шансы на улучшение на флопе? Считаю что собрав пару тузов или пару королей переиграю оппонента.

Допустим оппонент видится в диапазоне пар от jj до 66.

Итак мои рассуждения.
На руках AKs.

Количество неизвестных карт (52 — 3 на столе — 2 у меня на руках)=47.
Количество карт усиливающих мою руку = 6.

Отсюда
шансы усиления 6 к 47 на первой карте флопа
шансы усиления 6 к 46 на второй карте флопа
шансы усиления 6 к 45 на третей карте флопа

Итого шансы не усиление равны = (6:47)+(6:46)+(6:45)
т.е. где то 39%

Это верно?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 05 Июня 2012, 16:17
А почему минус три на столе? Их же нет еще :) Тогда 52 -2 наши -2 оппонетна, если правильно угадана его карманная пара от JJ до 66. Это 48  :)
А просто складывать действительно нельзя. Т.к. после 9-ой карты из 48-ми вероятность выпадения туза или короля перевалит за 100%  :)
А так как написал Админ, вероятность будет стремиться к 100% но никогда их не превысит.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Tim. 12 Июня 2012, 11:39
На счет трех карт ты прав,а вот карты оппонента(ов)никогда не вычитают из числа неизвестных карт,так как среди них тоже могут находится нужные нам ауты,в данном случае это карты от шестерки до валета той-же масти что и наши AKs.
Научится правильно считать нужно,но надо еще и правильно оценивать ситуацию.
Ведь если игрок входит в игру,ошибочно насчитав своим картам 39% на улучшение,
это не значит,что он сбросил бы свои карты если бы знал что у него всего около
33%. Это же AK suited !!! (при разумных ставках,конечно!)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 23 Июня 2012, 12:37
Вячеслав считал вероятность получить "пару тузов или пару королей" на флопе. И предполагал, что "оппонент видится в диапазоне пар от jj до 66". Значит у него не было А или К. Только поэтому я вычел карты оппа из колоды, с оговоркой, что его рука прочитана верно.
А если учесть, что у оппа есть карты нужные нам(масть там или туз, например) - то их надо вычитать из количества наших аутов, но конечно же не из колоды. Это понятно.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 08 Апреля 2012, 12:58
нет, вероятность эту правильно считать, отнимая от единицы шансы на неусиление, т.е. 1-(41:47)*(40:46)*(39:45)=34,3%.
но правильно еще учесть, что вы собрав пару, иногда получите у соперника сет.
[Ответить]
саша 29 Марта 2012, 18:23
ребята считайте ауты и играйте с положительным матожиданием и через миллион раздач вы как минимум купите машину не отечественную
[Ответить]
↑ 0 ↓
Putin Terrorist 26 Марта 2012, 10:49
Если говорить о первом примере - я не согласен что там 9 аутов. Наличие червового туза у соперника может обломать возможный флэш. А такой сценарий вполне вероятен, особенно в лузовых играх где полно героев которые с тузами прут до упора. Так что 1-2 аута я бы скинул. А вот скажем AJ-черв это да, 9 аутов.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Рома 16 Февраля 2012, 18:17
Дважды внимательно перечитал статью и комментарии, но у меня так и остался вопрос-
"Количество неизвестных карт (52 — 3 на столе — 2 у вас на руках)=47. "

А разве не нужно было вычитать еще и карты соперников?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 17 Февраля 2012, 10:14
нет, если вы их не знаете, то они в 47 неизвестных
[Ответить]
юра 12 Февраля 2012, 09:44
математика вещ хорошая,но для игры в турнирах она сложнее,часто флеш собирается на старе примерно50на50,а вот стрит оч. редко возможно эт часный случай,дальше в турнирах с пр до4000$главное элементарная акуратность и выдержка,а не груз.фсем удачи или приятного отдыха.с уважением и любовью юра шаляпин!)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Денис 22 Декабря 2011, 13:44
Дело не в мат. ожидании, не в интуиции, не в удаче, не в чарте стартовых рук, а в умении пользоваться всем этим одновременно в определенной ситуации. Профессионалы это делают не задумываясь, поэтому и в плюсе, а 90% игроков только жалуются на фортуну и подкрученный ГСЧ. Из своего опыта знаю, что только используя чарт стартовых рук и руководствуясь банальной логикой и не впадая в тильт, можно немного но стабильно выигрывать всё время. А теперь задумаемся сколько можно выигрывать применяя все вышеперечисленные пункты.
[Ответить]
↑ 0 ↓
aleks303 18 Января 2012, 10:27
согласен с денисом. только опыт и чуйка помогает выигрывать. математика вещ хорошая. но где она эта математика когда у тебя дро на стрэйт и на флэш . то есть 16 аутов и результат на ривере =0. или постоянный спор в форумах на счет аутов на флэш. какого хрена 9 аутов к дро ? а если у кого то на руках масть или эта масть вообще отсутствует в раздаче терна и ривера и дальше на 5 карт в колоде. так что по опыту знаю что не всегда математика в +. любой фиш может сделать вас и еще при этом в чате сказать "любая карта играет_браток -lol"
[Ответить]
↑ 0 ↓
NarkoZzz 24 Октября 2011, 20:51
Спасибо Админу за данный сайт .
Оочень многое узнал благодаря ему.
Спасибо!
[Ответить]
↑ 0 ↓
Anatoliy 20 Сентября 2011, 14:33
Сайт действительно хорош,но вы ограничили чтение статей, или они у Вас не для свободного изучения. Если да , то отметьте это.
С уважением Anatoliy.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Admin 21 Сентября 2011, 15:56
пожалуйста читайте, ни каких ограничений нет!
[Ответить]
Виктор 25 Июля 2011, 07:00
"Нервишки свои береги - не шатай,
Подсчитай свои шансы в банке.
На Бога надейся и сам не плошай,
Чтоб не было глухо, как в танке!"
[Ответить]
↑ +1 ↓
Николай 08 Июля 2011, 11:58
Распишите как мы получили 9 "Вы соберете Флаш и будете выигрывать в 9 случаях, а проигрывать в (47-9)=38"
как высчитать эту девятку?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Виталий 25 Апреля 2011, 07:41
Например, в банке 1$ и вы хотите забрать его блефом: Ваша ставка 0.5$. Pot odds 0.5/1=1/2, таким образом, если соперники будут сбрасываться чаще одного раза из двух, Вы будете в плюсах, и наоборот.

здесь ошибка. опп должен падать 1 раз из 3х (в 33%х случаем)
1 раза мы забираем банк 1$
2 раза мы проигрываем 0.5$
[Ответить]
↑ 0 ↓
Caballero 11 Апреля 2011, 14:10
Профессионалы играют много столов и рук,без математики они бы были в минусе на дистанции.Дистанция очень важна,при правильном подходе бэдбиты сильно разорять не будут.
Имеется в виду,что таблицы с шансами будут у вас под рукой.А со временем вы будете проводить вычисления в уме
[Ответить]
↑ 0 ↓
Сергей 31 Марта 2011, 13:52
Категорически не согласен с людьми которые все возлагают на везение и удачу, а ведь эта самая удача играет только 15% на дистанции, а остальные 85% только умение и мастерство, другое дело турниры там удаче можно выделить немного больший процент!
[Ответить]
↑ 0 ↓
Сергей 26 Марта 2011, 13:58
Люди, которые говорят о везении, как единственном факторе, влияющем на победу не понимают элементарных принципов игры, они судят о том в чём не разбираются. Да в безлимитных играх математика менее важна , но в лимитных вас разнесут с вашим подходом в пух и прах в первой же игре с хорошими игроками и доказывайте потом, что вам просто не повезло, они здорово повеселятся.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Сергей 26 Марта 2011, 13:52
В первом примере к аутам на флэш спокойно можно прибавить три аута на пару королей, но это к задаче ни какого отношения не имеет, скорее к конткроетной раздаче...
[Ответить]
↑ 0 ↓
Todd 25 Июня 2012, 13:45
Тоже хотел задать этот вопрос. Я, так понял, что был пример объясняющий флаш, а потом пример переделали в шансы банка, при которых надо учитывать как раз всё-всё. Поэтому 9 на флаш (по желанию -1 на туз у оппонента на руках) + 3 на королей. Это 12(11) аутов. И таким образом мы будем выигрывать в 12 случаях, а проигрывать в 35. А это уже 1 к 3.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Андрей 21 Марта 2011, 19:59
подсчет аутов полный бред в покере все зависит от удачи,везения,как ты не считай их если карта не идет то и не будет идти,рассказывают сказки про то что в покере все зависит от умения для того чтоб больше людей втянуть в покер,покер создан чтоб вытягивать из людей деньги
[Ответить]
↑ 0 ↓
Oleg 08 Марта 2011, 15:49
Конечно математика это хорошо,но скажу Вам всё это ерунда полная.Во-первых:у вас ограничение по времени,а вы начинаете математические вычисления шансов банка,противников и т. д.Во-вторых:вы заходите с АА, а какой-то крендиль с7 2 и собирает флеш и вся математика летит сами знаете куда.Слушаете своё сердце,интуицию и молитесь покерному богу и хороших Вам всем КАРТ.
[Ответить]
↑ -2 ↓
illabefat 30 Декабря 2010, 12:08
Как-то не по математике вы вероятности считаете
Согласно КОВ(классическое определение вероятности), "Вероятность считается как частное числа благоприятных исходов к числу всех исходов"
А вы считаете отношение "хороших" исходов к "плохим".
В таком случае правильнее писать не "шансы на выйгрыш =1/4", а "1 к 4". Потому что шанс выйгрыша тут 1/5
[Ответить]
↑ 0 ↓
Елена 08 Мая 2012, 17:46
Полностью согласна, тоже собиралась об этом написать!
[Ответить]
↑ 0 ↓
dishur 26 Ноября 2010, 16:29
В первом примере просто флеш дро, а не флеш рояль. Для флеш рояля нехватает Т и А
[Ответить]
↑ 0 ↓
VovaParfumer 03 Ноября 2010, 10:59
Да бред полнейший, какой дибил не заколлирует после флопа флешдро 3$ при банке 10, если шансы на флеш после ривера 34%? Да еще если флеш - второй натсовый. А по поводу предыдущего каммента - ну и что, что перебивают, есть такая фигня как мат.ожидание, чтобы оно срабатывало, надо просто играть почаще, и входить в наибольшее количество раздач, а не ждать карты
[Ответить]
↑ 0 ↓
aleks303 18 Января 2012, 10:03
золотые слова вован. надо быть полным лохом чтобы не колировать. получается что колить надо только с готовым натц на флопе. чушь полная. у меня на флопе на днях был стрэйт натц. я зарядил оленя. и что из этого ? один ушлепок умудрился ответить. причем флоп был разномастный. догадались ? у него j6 черви. результат-флэш. и по хрен ему мой натц на флопе. я математику знаю. но в завершении могу сказать 100 пудово- стрэйт дро на флопе-жди беды. на всех румах заметьте на борде повтор карты на терне или ривере. дро так и остается на руках.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Алексей 18 Октября 2010, 13:26
всё конечно замечательно однако играя он-лайн(румы используют генераторы случайных чисел или я неправ ?) часто наблюдаещь в финалах особенно,что все эти расчёты
можно сильно не принимать во внимание.
Во первых оч много игроков вообще плюют на правила во вторых правила в финалах это смех,сеты перебивают сеты,флешы флешы,фулл-хаусы фулл-хаусы где тут логика?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Andreykostyukov 10 Октября 2010, 10:36
Спасибо!очень интересно и поучительно.Математика и теория вероятностей-нужная и полезная вещь
[Ответить]
↑ 0 ↓
Sergey 13 Сентября 2010, 18:44
Спасибо за хорошие статьи...Есть над чем задуматься, и, даже кое-что переосмыслить..Да и ,вообще, молодцы ребята
[Ответить]
↑ 0 ↓
Alex 30 Августа 2010, 14:24
А разве не надо вычесть и карты которые на руках у противников?
Количество неизвестных карт (52-3 на столе - 2 у вас на руках)=47?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Djail 02 Ноября 2010, 10:39
Вообще при расчетах они не могут быть вычтены, т.к. мы не можем знать - какие именно карты у них на руках. наши ауты могут быть и в руках соперников. так что 47 - это правильно
[Ответить]
↑ 0 ↓
Vadik 29 Августа 2010, 15:15
Мне интересно почему в первом примере в число аутов не включены 3K или 3J? Ведь формально они тоже улучшают существующую руку. Или это тот случай когда их не считают ибо они потенциально улучшают руку соперника?
[Ответить]
↑ 0 ↓
Дмитрий 26 Августа 2010, 11:40
По файлу Excel архива непонятны сокращения AKo, KTo,A2s и тд Можно глоссарий или пояснения чтобы разобраться с таблицами?С Уважением за отличный сайт...
[Ответить]
↑ 0 ↓
Viktor 25 Июля 2010, 18:06
У меня следующее несогласие: вопрос по поводу где флэш дроу(ну незаконченный флеш): так вот как никак люди тоже знают что шансы 20% и если они видят, что такая ситуация, что у меня может быть флэш, они сто процентов поставят больше чеи 1/4 банка что бы заставить меня сбросить. В итоге в данном случае зависит от того каков сам игрок рисковый или нет. Это мое мнение и мне очень хотелось бы узнать ваше. Заранее спасибо.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Black 19 Апреля 2011, 22:30
Есть еще такая классная штука, как потенциальная прибыль. ;)
[Ответить]
↑ 0 ↓
Burzums 10 Июня 2010, 13:55
Tam Royal Flash bez dvuh kart t.k. na borde 7-a chervei,a nado bilo bi 10 ili A,shtob bilo bez odnoi...
[Ответить]
↑ +1 ↓
Ростислав 05 Июня 2010, 10:32
Да, сайту большое человеческое спасибо! Очень интересный и все в комплекте!!!
[Ответить]
↑ +1 ↓
Вадим 03 Июня 2010, 21:46
Классная статья только самый первый пример там вообще роял-флеш без одной карты.
[Ответить]
↑ 0 ↓
Anton 13 Мая 2010, 23:35
Сайт действительно хороший, пожелаю админу(-ам) удачи!!!
[Ответить]
↑ 0 ↓

Страницы: [1]

Напишите, что думаете!

Ваше имя:
Ваша почта:
Комментарий:
Введите символы: *
captcha
Обновить

Покер

Где играть

Как играть

Это интересно

Читайте про

В социальных сетях

Разное

Поделитесь!

Оцените!

Рейтинг: 7.6/10 (8 голосов)



888 poker